www.FISHING4YOU.com
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน
ส่งอีเมล์ยืนยันการใช้งาน?
ธันวาคม 18, 2014, 07:22:23 pm

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
136611 กระทู้ ใน 10926 หัวข้อ โดย 59760 สมาชิก
สมาชิกล่าสุด: thammanun
* หน้าแรก ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก
+  www.FISHING4YOU.com
|-+  บทความ ข่าวและรีวิวอุปกรณ์ ทำอุปกรณ์ใช้เอง
| |-+  เทคนิคการตกปลา บทความ แชร์ประสบการณ์ (ผู้ดูแล: Botoya, bome8099, Huto, wut 920, madfishin)
| | |-+  ช่วยชี้แนะมือใหม่ด้วยครับ
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้ « หน้าที่แล้ว ต่อไป »
หน้า: [1] ลงล่าง พิมพ์
ผู้เขียน หัวข้อ: ช่วยชี้แนะมือใหม่ด้วยครับ  (อ่าน 16293 ครั้ง)
choo
F4U STAFF Silver Member Begin
**

แต้มสะสม : 30
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 19

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 3 : Exp 55%
HP: 0.2%


« เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 03:57:47 pm »

อยากทราบว่าสาย pe เอามาใส่กับรอกสปินตีเหยื่อปลอมจะดีไหมครับ  แล้วต้องใช้ช้อคลีดส์ด้วยหรือเปล่า รบกวนท่านผู้รู้ชี้แนะด้วย ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า
bome8099
ไปตกปลาแล้วพามาให้ดูกันบ้างนะครับ
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 5541
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3177

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 45 : Exp 87%
HP: 0.6%


catch and release "เฮ้อ..ฝนตกทุกวันเลย"


« ตอบ #1 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 06:13:35 pm »

         สวัสดีครับน้า...................choo   f 4 you ยินดีต้อนรับครับ...........................
 
อยากทราบว่าสาย pe เอามาใส่กับรอกสปินตีเหยื่อปลอมจะดีไหมครับ  แล้วต้องใช้ช้อคลีดส์ด้วยหรือเปล่า รบกวนท่านผู้รู้ชี้แนะด้วย ขอบคุณครับ
             เบื้องต้นนะครับ  ก้อนำมาใช้ได้ครับ  มีนักตกปลาใช้กันอยู่ทั่วไป  ในประเภทรอกที่เขาระบุเพิ่มเติมว่าสามารถใช้กัยสาย  pe  ได้ พวกงานทะเล  บางส่วนของรอกที่สัมผัสกับ
  สายนั้น  มักจะเคลือบด้วยไททาเนียม    หรือคันเบ็ดที่ใช้  ส่วนตัวท้อป  หรือ ไกน์ก้อจะเป็นประเภท  อัลโคไนท์  เสตนเลส ss  เป็นต้น
                 เดี๋ยวรอน้าฯท่านอื่นมาเพิ่มเติมครับ................... drink
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 10, 2009, 08:01:10 pm โดย madfishin » บันทึกการเข้า

ตกปลากันแบบง่ายฯ   สบายฯครับ
madfishin
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 38091
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9184

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 78 : Exp 9%
HP: 12.9%


Do It Tomorrow


« ตอบ #2 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 07:22:01 pm »

   สวัสดีครับ  แวะมาคุยเรื่องสายด้วยคน  สายที่ใช้ทำสายหน้าสำหรับต่อกับสาย PE
      สายชอร์คลีดเดอร์ Shock Leader
      สายชอร์คลีดเดอร์ ในบ้านเราหลายปีมานี้ เข้ามามีบทบาทเป็นอย่างมากในวงการตกปลา และเป็นศัพท์ที่ใช้กันบ่อยขึ้น ซึ่งสายชอร์คเดอร์ Shock Leader ตัวที่ว่านี้ ก็เดินทางตามเข้ามาสู่ตลาดสายถัก ที่มีแรงดึงสูงไม่นานนัก
     ขอยกตัวอย่างเหตุการที่บึงสำราญก่อนว่า เพราะเหตุใดสายที่ไม่มีชอร์คลีดจึงมีการขาดไปหลายต่อหลายครั้ง ในรอกนั้นมีสายถักที่ใช้ ( PE 6 ) ด้วยคุณสมบัติอย่างที่ทราบกันดีว่าไม่มีการยืดตัวของสายทำให้การเซ็ตฮุคหรือ ใส่สายได้มากขึ้นอะไรก็ตามแต่นั้น ได้มาประกอบกับคัน จิ๊ก ( PE 8 )  เมื่อมีการเซ็ทฮุคอย่างแรง การวัดสวนบวกกับปลาบึกที่อยู่ใต้น้ำที่ว่ายออกไป เมื่อไม่มีสิ่งที่มาทำให้มีการยืดตัวลดการกระชากอย่างรุนแรง นี่เป็นเหตุผลหนึ่งที่ทำให้สายถึงขาดไปอย่างที่กล่าวมา
     ถ้าเป็นการตกปลาประเภทอื่น ชุดอุปกรณ์ที่เล็กลง กับปลาที่มีขนาดเล็ก สายชอร์ค ลีด ก็มีความสำคัญในหน้าที่อื่นเพิ่มเติม เช่น ลดการเสียดสีของปลาฟันคมทั้งหลาย ส่วนจะใช้สายแรงดึงเท่าไร ความยาวและเป็นสายประเภทไหนนั้น มีโอกาสจะว่ากันในบทความต่อไป       
     แล้วทีนี้ สายชอร์คลีดเดอร์คือสายอะไรกันแน่ ถึงมีความสำคัญขนาดนี้ ทำไมบางยี่ห้อมีราคา เมตรละเป็นสิบบาท มันต่างกับสายเอ็นก่อสร้างตราระฆัง ตราเรือใบ และสายชอร์คธรรมดาอย่างไร ผมขอใช้ศัพท์ง่ายที่สุด มันก็คือ สายเอ็นธรรมดานั่นเอง สิ่งที่แตกต่างอยู่ที่คุณสมบัติ
 
1. อัตราการยืดตัวของสาย  เมื่อนำไปใช้งานนั้นสายที่ดีจะรับแรงกระชากได้ดี สายจะยืดหยุ่นออกไป และดึงตัวกลับได้เป็นอย่างรวดเร็ว ตรงจุดนี้ถ้าจะเห็นผลที่สุดก็ต่อเมื่อ มีการนำไปจิ๊กกิ้ง หรือปลากินในระยะประชิดใกล้ผิวน้ำ

2. การคลายตัวของสายออกจากโรลสาย  จะสังเกตุได้ว่าสายถูกๆ บางยี่ห้อนั้นไม่สามารถทำได้  เมื่อนำออกมาใช้จึงมีอาการขดตัวป็นวงกลมเหมือนขดสปริงอยู่อย่างนั้น และเมื่อนำสายบางตัวที่มีคุณภาพสูงมาใช้ อาการดังกล่าวจึงไม่เกิดขึ้น 
 
3 การเคลือบสายเพื่อเพิ่มความทนทาน  แน่นอนว่าสิ่งที่เราต้องการนั้น ก็คงต้องเป็นสิ่งเหล่านี้ ส่วนจะมีการเคลือบสารอะไรเพิ่มมาบ้าง คุณสมบัติ ตามแต่สายยี่ห้อต่างๆยกขึ้นมาเป็นจุดขายกันได้ แต่ละยี่ห้อ ต่างมีดีมีเด่นกันคนละอย่างแล้วแต่ความชอบของผู้ใช้
 
4 ความนิ่มหรือความแข็งของสาย  สายที่นิ่มกว่านั้นจะทำให้การเข้าเงื่อนทำได้ดีและเป็นระเบียบมากกว่า สายที่ดีนั้น ไม่จำเป็นต้องถูกเลือกใช้โดยมีสิ่งเหล่านี้มาเป็นข้อจำกัด แต่ความเหมาะสมในการเลือกใช้งานก็คือ ขนาดหน้าตัดที่มีความเหมาะสมกับสายถักในรอก เงื่อนที่นำมาใช้ และการเก็บสายเมื่อเข้าเงื่อนเสร็จ
 
      สาย สายชอร์คลีเดอร์ Shock Leader นี้มีให้เลือกเป็นพันชนิดนะครับในรูปแบบต่างกันไป ใส่สารนั้นลงไป เคลือบนั่นให้อีก จนผมไม่กล้าจะล้วงลูกให้ลึกกว่านี้แต่ถ้าถามผม ที่ผมใช้เป็นหลัก แน่นอน ต้องเป็นYGK ครับ
             
      มาสรุปกันเรื่องคำจำกัดความก่อน

      Leader ก็คือสายหน้า ไม่ว่าจะใช้สายเอ็น สายถัก ลวดถักหรือลวดสแตนเลส ล้วนก็เรียกว่าลีดเดอร์ทั้งสิ้น จุดประสงค์ของการใช้สายแต่ละชนิดก็ขึ้นอยู่กับเท็คนิควิธีการตก ปลาที่จะตกหรือหมายที่ไปตกกัน

     Shock Leader ก็คือสายหน้าเช่นกันแต่มีการเพิ่มคำว่า Shock เข้าไปด้วย แต่สายที่จะเอามาใช้เป็นสาย Shock Leader นี้จะเป็นสายเอ็นเท่านั้น จุดประสงค์ของการใช้สาย Shock Leader ก็เพื่อให้สามารถรับแรงกระชากได้ ชื่อก็บอกอยู่แล้วว่าใช้เพื่อให้สามารถรับแรงกระชากได้ ไม่ได้มีเอาไว้เพื่อกันการขีดข่วน หรือฟันปลา ฯลฯ

     ในอดีตเคยมีการใช้สายลวดกรอใส่รอกเอาไว้เพื่อตกปลาโดยเฉพาะการลากเหยื่อหรือการตกในแหล่งน้ำลึก สายลวดจะมีหน้าตัดเล็กกว่าสายเอ็นจึงสามารถแหวกน้ำลงไปได้โดยไม่ต้องอาศัยน้ำหนักถ่วงมากนัก
     สายลวดทนแรงดึงได้สูง ไม่มีการยืดตัว บางครั้งเมื่อเจอปลาใหญ่มากระชากเหยื่อเข้าก็ขาดได้เหมือนกัน สายลวดยอมหักแต่ไม่ยอมงอ ไม่ยอมยืดหยุ่นให้ ผู้ที่ตกด้วยสายลวดจึงมีการนำเอาสายเอ็นขนาดใหญ่มาต่อเข้าที่ปลายช่วงหนึ่ง จุดประสงค์ก็เพื่อที่ว่าเอ็นช่วงนี้จะยืดหัวให้ในจังหวะที่มีแรงกระชาก
 
     ในบ้านเราเมื่อสักสามสิบปีที่แล้ว ชาวประมงพื้นบ้านก็มีการลากเหยื่อตกปลาอินทรีย์ด้วยสายลวดตากผ้าเช่นกัน ที่ปลาสายลวดตากผ้าก็จะมีการผูกเอ็นขนาดใหญ่ ยาวประมาณสองสามเมตรเอาไว้ ส่วนที่ปลายสุดก็จะเป็นสายหน้าที่ทำจากลวดสแตนเลส สายเอ็นที่ถูกใช้ในลักษณะนี้ก็คือสาย Shock Leader
 
     แต่ถ้าไปถามชาวบ้าน เขาก็ไม่รู้หรอกว่าเรียกว่าอะไร แต่ภูมิปัญญาชาวบ้านทำให้เขารู้ว่าเขาต้องทำเช่นนั้น ไม่อย่างนั้นเวลาปลามาฉวยเหยื่อ บางครั้งสายลวดที่ใช้ทำสายหน้าก็ขาดได้

     สายที่เอามาทำ Shock Leader จะเป็นสายเอ็นเท่านั้น ส่วนจะเป็นเอ็นโหลดหรือไม่โหลด เอ็นธรรมดาหรือเอ็นฟลูโอฯ อันนี้ก็แล้วแต่จะเลือกใช้กันครับ ดังนั้นถ้าถามว่าต่างจากสายเอ็นทั่วไปไหม ก็คงต้องตอบว่าไม่ครับ

     ขอบอกว่า เรื่องนี้ไม่ใช่ บทสรุปที่ดีที่สุด ในเรื่องสาย ชอร์คลีด เพราะวิวัฒนาการ จะถูกพัฒนาขึ้นเรื่อยๆตามกาลเวลา และ เนื้อหามันต้องมีแน่นมากกว่านี้ทั้งในเรื่อง เม็ดพลาสติกที่เอามาผลิต แต่เมื่อนั้นที่ผมไปค้นคว้ามาลง ก็คิดถี่ถ้วนแล้วว่า คงจะมีคนสนใจน้อยถึงน้อยมาก เหตุผลคือ บทความนีนี้ผมเขียนถึงนักตกปลาที่ต้องการสายชอร์คมาตกปลา ไม่ได้ต้องการทราบว่า สายมันผลิตอย่างไร

 



* 20931508eb41432cb64d090c538e6665.jpg (66.44 KB, 400x411 - ดู 8500 ครั้ง.)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 30, 2009, 09:40:28 pm โดย madfishin » บันทึกการเข้า

วีระศักดิ์ ธนบดีดล เลขที่ บัญชี 572-2-00787-7  ธ.กสิกรไทย ออมทรัพย์
madfishin
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 38091
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9184

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 78 : Exp 9%
HP: 12.9%


Do It Tomorrow


« ตอบ #3 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 07:24:34 pm »

  เรามารู้จักสายเอ็นกันต่อ
ตารางสายโหลดที่มีขายในบ้านเราและความเหมาะสมในการใช้งาน
แรงดึง      หน้าตัด      ความเหมาสมในการใช้งาน
  8          0.22       ตกปลาในรูปแบบชิวหลิวหรือสปิ๋ว คือบรรจุรอกเล็กอย่าง SHIMANO SLADE 1000FB
  10        0.24        ตกปลาเกล็ดรวมไปถึงตีเหยื่อปลอมปลาช่อน
  16        0.31        ตีเหยื่อปลอมปลาช่อน,ปลากะพง,ปลากระสูบ,ปลาชะโด : ในอดีตแรงดึงขนาดนี้เขาตีปลาสวาย
  20        0.34        ตกปลาสวาย,ตีเหยื่อปลอมกะมงเล็กๆแถบกำพวน,สายลอยอินทรีย์ ที่ตราด
  24        0.38        ตกปลาสวาย,จอดตก-สายลอยปลาทะเล
  32        0.43        ขนาดนี้เริ่มจะตกปลาบึกได้แล้วแต่ยังเล็กไปหน่อย,จอดตก-สายลอย-JIGGING ปลาทะเล
  36        0.48        ตกปลาบึก,จอดตก-สายลอย-JIGGING-SPINJIG-POPING-TROLLING

         สายเอ็น  ในการตกปลานับว่าเป็นอีกส่วนหนึ่งที่ทำให้การตกปลาได้ผลเต็มร้อยหรือไม่  ขึ้นอยู่กับความคงทนของสายว่ามีความเหนียวแต่ไหน
                ปลาแต่ละชนิดนั้นแม้แต่น้ำหนักจะเท่ากัน  แต่แรงดึงและพละกำลังของปลาแต่ละตัวก็ย่อมไม่เหมือนกัน  แม้กระทั้งปลาชนิดเดียวกัน  น้ำหนักเท่ากัน  แรงดึงปลายังต่างกันเลย  เหตุผลนี้มีความเป็นจริงอย่างมาก
                ดังนั้นสายที่จะนำมาตกปลาได้ดี  ก็ต้องเป็นสายที่มีความเหนียวความทนทานต่อการดึงบวกกับแรงอัดของปลาอีกด้วย
                สายเอ็นที่เห็นกันอยู่ในตลาดบ้านเรามีมากมายหลายชนิดและหลายยี่ห้อ หากดูภายนอกทั่วไปก็จะเห็นว่าคล้ายคลึงกัน  แต่การเปรียบเทียบจริง ๆ  แล้วคุณภาพของสายจะมีความเหนียวต่างกัน  ซึ่งการมองด้วยสายตาอาจจะไม่สามารถที่จะรู้ได้ว่าสายที่เรามองอยู่มีคุณภาพดีดั่งที่เราต้องการหรือไม่
                สายสมัยก่อนที่เราใช้กันมานาน  มีขนาดเส้นใหญ่มีความแข็งกระด้าง  ความเหนียวค่อนข้างน้อย  ไม่เหมาะสมที่จะนำมาใส่รอกตกปลา  เพราะอายุการใช้งานน้อย  ราคาถูก  เหมาะสมที่จะทำงานประเภทอื่น  อย่างเช่นงานฝีมือ  หากว่าจะใช้ตกปลาควรเป็นการตกแบบใช้มือตก  ดั่งที่ชาวทะเลนิยมใช้กันอยู่  ขนาดนั้นก็ใหญ่ตามไปด้วยเพราะการตกปลาด้วยสายมือนั้น  ต้องเอาปลาขึ้นให้ได้เร็วที่สุด
                สายสมัยนั้นที่วางขายกันมีสีสันสวยงามแต่ก็ได้พัฒนาผลิตพันธ์  สินค้าของตัวเองให้มีคุณภาพเพื่อรองรับลูกค้า  สายเอ็นจึงมีวางขายกันมากมาย  การซื้อนั้นควรเลือกที่มีคุณภาพดีสักหน่อย  เพื่อความบันเทิงในการตกปลาของท่านเอง
                สายเบ็ดที่อยู่ในรอกของท่านเองนั้น  หากว่าจะมองดูแล้วเผิน ๆ จะเห็นว่าไม่ค่อยมีความสำคัญดังที่กล่าว  แต่นั่นแหละสายเอ็นนี่แหละเป็นหัวใจของการตกปลาเลยลองมาดูความเข้าใจกันสักหน่อยก็ดี
                สายเอ็นที่เราใช้กันอยู่นั้น  เรียกกันว่าสาย  Monofilament  ซึ่งที่เราเรียกกันว่าสายเอ็นนี่เอง  สายประเภทนี้ตามหลักวิชาการแล้วคือสายไนลอน  แต่ไม่ติดปาก  จึงไม่ค่อยมีใครสนใจเรียกสักเท่าใด  เห็นเรียกกันว่าสายเอ็นตลอดสายประเภทนี้จัดอยู่ในประเภทสายเดี่ยว ส่วนมากแล้วสายเอ็นมักจะมีคุณสมบัติในตัวของตัวเองไม่เหมือนกันขึ้นอยู่กับวัสดุในการนำเอามาผลิต  นั่นก็หมายความว่าเรื่องของคุณภาพด้วย   หลายยี่ห้อที่มีราคาสูงเป็นที่นิยมจะมีการเคลือบผิวของสายหลายชั้นเพื่อช่วยให้ทนต่อการเสียดสีและขีดข่วน   ทำให้สายมีโฮกาสขาดน้อยลงด้วยอีกทางหนึ่ง
                โดยปกติแล้วสายเอ็นประเภทนี้เมื่อได้ทำการใช้ไปแล้ว  จะมีความยืดในตัวของมันเอง  ไม่ว่าจะยี่ห้อใดก็ตาม  การยืดตัวของมันจะมีผลทั้งสิ้น  มากน้อยก็ขึ้นอยู่กับการใช้งาน   เช่น  การที่เราใช้ตกปลาขนาดใหญ่มามากตัว  หรือในกรณีที่เราตกปลาตามหมายธรรมชาติ  แล้วเกิดติดสิ่งกีขวาง เมื่อติดแล้วมีการดึงมาก ๆ เข้าสายที่เราว่าเหนียว ๆ นั้นจะเสื่อมสภาพไปโดยที่เราไม่รู้ตัว และนั่นเอง  เมื่อเราเกิดตกปลาใหญ่ได้  ในระหว่างที่อัดปลาก็จะเกิดอาการเครียดกับสายจนขาดได้
                สายเอ็นส่วนมากจะทำมาให้อ่อนนิ่มเพื่อเหมาะกับการกินเหยื่อของปลาที่ระแวง  เช่นการตกปลาในบ่อตกปลา    ซึ่งปลาส่วนมากมักจะโดนเบ็ดเสียจนเข็ดแล้ว  เอ็นจึงมีส่วนช่วยในการทำให้ปลากินเบ็ดได้ง่ายขึ้น  มากกว่าการใช้เอ็นที่มีความแข็งกว่า  แม้แต่ขนาดเอ็นจะเท่ากันก็ตาม
                สายเอ็นที่อ่อนถึงแม้ว่าจะมีข้อเสียในการยืดตัวง่าย  แต่ความเหมาะสมกับการตกปลาบางประเภท  ก็มีความจำเป็นที่เราจะต้องเลือกใช้
                ในกรณีที่เราเลือกใช้สายเบ็ดที่อ่อนนิ่มมาก ๆ  เราก็ต้องพึงคิดอยู่เสมอว่า  เมื่อเราตกปลาได้ในขณะที่เราวัดปลาสายจะยืดตัวตามแรงที่เราวัดปลา  ดังนั้นเมื่อเราจะวัดปลาก็ต้องวัดให้แรงเต็มที่เพื่อที่เบ็ดจะได้ฮุ๊คปากปลาเต็มที่ คมเบ็ดจะฝั่งแน่นแล้วท่านก็จะได้ปลาสมความตั้งใจ
                เมื่อปลาติดเบ็ดแล้วที่นี้สายก็จะส่วนช่วยท่านได้  ตรงที่ว่า เมื่อใช้สายไม่ขาดง่าย  ทั้งยังยืดหยุ่นเข้ากับแคชั่นของคันเบ็ด  มีผลทำให้ปลาเหนื่อยเร็วขึ้นสามารถที่จะเอาปลาขึ้นได้เร็วกว่าปกติ
                การใช้สายที่แข็งกระด้างนั้นกลับจะวัดปลาได้ง่ายมากเพียงกระตุกครั้งเดียวกันจะทำให้เบ็ดติดปากปลา  และเมื่อปลาติดเบ็ดแล้ว  ระหว่างที่ปลาดึงสายเอ็นอยู่นั้นความที่ไม่มีความยืดหยุ่นได้มากนั้น  บางทีปากปลาประเภทที่มีความบางมากก็จะฉีกขาด และทำให้ปลาหลุดได้ง่าย บางทีอาจจะหลุดตั้งแต่เราวัดปลาเลยก็ได้
                การเลือกสายก็ต้องมีเทคนิคในการใช้เฉพาะตัวด้วย  การเลือกสายควรเลือกสายที่มีความคงทนต่อสิ่งแวดล้อมที่เป็นพิเศษ  เช่น แสงแดด  น้ำ ฯ  การที่เรานำสายมาใส่รอกในครั้งแรก  จะดูเหมือนว่าสายที่เราได้ทำการเลือกแล้วว่าดีดั่งที่เราต้องการ   ไม่ว่าจะเป็นความอ่อนหรือแข็ง แต่เมื่อเรานำเองไปตกปลาเพียงครั้งเดียวกลับมาแล้วสายที่ใช้นั้นกลับมีความกระด้างผิดกับเมื่อใส่สายใหม่ ๆ นั่นก็เป็นเพราะคุณภาพสายที่เราซื้อมานั้นมีคุณภาพไม่ดีเท่าที่ควร  แต่ก็ยังสามารถใช้ได้อีกหลายครั้ง  แต่สีสันที่สวยนั้นก็จะหมดไปเรื่อย ๆ การแก้ไขมีเพียงวิธีเดียวก็คือ  การกลับสายที่อยู่ข้างในออกมาใช้เอาสายที่อยู่ด้านนอกไปไว้ด้านใน  สายในรอกของท่านก็จะใช้ได้ต่อไปอีกระยะหนึ่งหากไม่ทำเช่นนั้นสายเมื่อเกิดการกระด้างจนแข็งมากก็จะเกิดความกรอบ  และขาดได้อย่างง่าย ๆ เลย
                ในด้านราคา นั้นเนื่องจากมีผู้ผลิตอยู่หลายบริษัท  แต่จะไม่ขอเอ่ยว่าสายยี่ห้ออะไรบ้าง  ให้ท่านเป็นผู้เลือกความเหมาะสมเอง  แต่จะขอแนะแนวทางเอาไว้
                หากท่านต้องการที่จะซื้อสาย  ควรเลือกความเหมาะสม  เช่นขนาดที่กำหนดของสาย ที่เรียกกันว่า  ปอนด์  สายจะมีขนาดเป็นมาตรฐาน ตั้งแต่  4  ปอนด์ขึ้นไปเรื่อย ๆ จนเป็นร้อยปอนด์  แต่ที่เรานยิมใช้ตกปลากันทั่ว ๆ ไปก็อยู่ที่ขนาด  10  12   15   20  25  ปอนด์  หากเกินกว่านี้  ก็จะเป็นการตกปลาแบบทลอลิ่งหรือตกปลาขนาดใหญ่  ขนาดสายก็จะใช้  ตั้งแต่  25 30  40  50  และถึงร้อยกว่าปอนด์ขึ้นไปก็มี  การตกปลาขนาดที่มีน้ำหนักเป็นร้อยกิโลขึ้นไปส่วนมากแล้วจะใช้สายที่ผลิตขึ้นมาเพื่อเกมส์นี้โดยเฉพาะ
                การเลือกซื้อสายเบ็ดควรอ่านที่ฉลากข้างหลอดเก็บสายที่เป็นที่ระบุว่ารายละเอียดต่าง ๆ เท่าไร  ซึ่งก็ไม่ได้เป็นสิ่งที่ยาก  เรื่องราคาก็เลือกเอาราคากลาง ๆ ค่อนข้างถูกเอาไว้ก่อน  เพราะถือว่าตกปลาได้เหมือนกัน  สายที่มีราคาแพงก็ตกปลาได้จำนวนครั้งไม่ต่างกันนัก และจะทำให้เกิดความเสียดายเมื่อต้องการตัดทิ้งยกตัวอย่างเช่น  เมื่อสายเกิดเป็นตำหนิเล็กน้อยการดันทุรังไม่ยอมตัด  ก็จะทำให้เกิดผลเสียตามมาได้   หากว่าเราตัดทิ้งยกตัวอย่างเช่น  เมื่อสายเกิดเป็นตำหนิเล็กน้อยการดันทุรังไม่ยอมตัด  ก็จะทำให้เกิดผลเสียตามมาได้  หากว่าเราตัดทิ้งก็จะหมดปัญหาไป  แต่เมื่อจะตัด  ถ้าเป็นสายที่มีราคาแพงก็ต้องคิดหนัก  แต่ถ้าเป็นราคาปานกลางค่อนข้างถูกก็ไม่คิดอะไรเป็นหลา ๆ ขายเลยราคาตกหลาละหลายบาท  ลองคิดดูซิว่ารอกตัวหนึ่งใส่สายร้อยกว่าหลา  เป็นเงินหลายบาทคูณเข้าไป  เท่าไร?...
                ขอสนับสนุนของถูกประหยัดเงินดีกว่า  ม้วนหนึ่งก็ตก  ร้อยบาทอาจจะกว่าเล็กน้อยตามยุคของการขึ้นสินค้าอย่างไม่มองหน้าคนซื้อนี้  แต่การใช้ก็ใช้ได้นาน  ม้วนหนึ่งตก 4-5   ร้อยหลา  หรือเมตร  ใช้กันลืมไปเลย 
               
     


* Monofilament_line.jpg (33.38 KB, 500x263 - ดู 8492 ครั้ง.)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 15, 2009, 06:21:13 pm โดย madfishin » บันทึกการเข้า

วีระศักดิ์ ธนบดีดล เลขที่ บัญชี 572-2-00787-7  ธ.กสิกรไทย ออมทรัพย์
pondpond
ผู้สื่อข่าวพิเศษ
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 8112
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 2041

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 36 : Exp 74%
HP: 1.2%



« ตอบ #4 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 07:33:54 pm »

 shears shears shears tretretret
บันทึกการเข้า
21inf
สถิติมีไว้ให้ทำลาย
ผู้สื่อข่าวพิเศษ
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 12800
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3054

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 44 : Exp 97%
HP: 0.2%


ปลาทูอยู่ทะเล ปลาขี้เหร่ไม่สู้ดี


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 07:47:23 pm »

แจ่มแจ้งแดงแจ๋เลย... tretretret
 shears รู้กระจ่างเพียงอย่างเดียวแต่ให้เชี่ยวชาญเถิดจะเกิดผล นี่แหละ Madfishin shears shears shears
บันทึกการเข้า
madfishin
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 38091
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9184

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 78 : Exp 9%
HP: 12.9%


Do It Tomorrow


« ตอบ #6 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 08:00:24 pm »

สายเอ็นFluorocarbon สำหรับตกปลา แบบ Hybrid
คุณสมบัติพิเศษ
- Fluorocarbon เป็นวัสดุที่ผลิตในระดับ นาโนเทคโนโลยี่ เมื่อนำมาเคลือบผิวของสายไนล่อนจะทำให้มีคุณสมบัติพิเศษ คือน้ำไม่สามารถซึมผ่านสาร Fluorocarbon ที่เคลือบผิวอยู่ได้ เพราะเมื่อน้ำที่ถูกดูดซับเข้าไปในสายไนล่อนธรรมดา จะทำให้สายนั้นมีความสามารถในการรับแรงดึงได้น้อยลง หรือขาดได้ง่ายขึ้นตามเราเข้าใจกัน
-เมื่อเทียบกับสายที่แห้ง เราจึงรู้สึกว่าสาย Fluorocarbon เหนียวกว่าสายเอ็นธรรมดาทั่วไป ซึ่งความจริงแล้วสาย Fluorocarbon สามารถรับแรงดึงได้สูงสุดตามที่ระบุมา โดยไม่ถูกลดระดับแรงดึงของสายลงไปกับความชื้นหรือน้ำ ที่ไม่สามารถซึมผ่านเข้ามาภายในผิววัสดุนั่นเอง
- เป็นสาย Patented Fluorocarbon มองไม่เห็นเมื่อจมอยู่ในน้ำ ทำให้ปลาไม่ระแวง
- เป็นสาย Nylon/Hybrid สายเอ็นไม่อุ้มน้ำ หรือน้ำไม่เกาะ และป้องกันแสง UV ทำให้มีน้ำหนักเบา
- เหมาะสำหรับใส่รอกตกปลา ตั้งแต่ขนาดเล็กจนถึงใหญ่ ยิ่งตกปลาอินทรีย์ หรือปลาทะเล
- ขนาดสายมาตรฐาน ไม่โหลด เทียบขนาดปอนด์ต่อเส้นผ่าศูนย์กลางได้ เช่นขนาด 15 ปอนด์ เส้นผ่าศูนย์กลาง 0.405 มม.หรือ 0.016 นิ้ว
 เราก็นิยมนำมาทำสายหน้าเช่นกันด้วยคุณสมบัติข้างต้น   ทีนี้มาตอบปัญหาที่ถามกันดีกว่า

           สายPE กับรอกสปิน ต้องรู้ก่อนว่าสาย PE ก็ตีเกลียวได้นะครับ  สาย PE เมื่อนำมาใช้ตีเหยื่อปลอมกับเหยื่อที่เบาๆจะมีปัญหาแรกคือ
           สายจะหลวมเมื่อตีสายไปได้ซักพักหนึ่ง  จะเกิดอะไรขึ้นเมื่อสายหลวม
1. เมื่อเราตีสายที่หลวมแล้ว สายวิ่งออกมาเป็นกระจุกจากสปูนแทนที่จะวิ่งออกมาเป็นเส้น พันกันจนเห็นแล้วคิดว่าแกะสายจนมืดค่ำจะออกหมดไหมนี่
2. ถ้าเป็นคันสองท่อนกระจุกสายที่หลุดออกมา จะพุ่งออกไปอุดที่วงไกด์ท่อนบนของคันเบ็ด ทำให้คันเบ็ดท่อนบนหลุดออกแล้วพุ่งลงน้ำไป  ถ้าปลายสายไม่ลงไปติดอะไรใต้น้ำก็ยังสามารถเก็บกู้ได้แต่ถ้าติดก็จบครับ
3. สามที่หลวมเวลาติดปลาสายจะรัดจมลงไปกับม้วนสายที่หลวม เกิดอาการติดขัดอาจทำให้คันหัก-สายขาดได้อีกด้วยครับ
           วิธีแก้ไขก็ต้องคอยเช็คอยู่เสมอว่ามีอาการหรือไม่  ถ้าพบต้องตีรีดสายใหม่ให้แน่น
           อุปกรณ์พร้อมหรือไม่อย่างที่น้าบอมว่ามาแล้วที่สำคัณที่สุดคือLine Roller จะต้องหมุนอยู่เสมอครับจุดนี้ถูกละเลยมากที่สุดจากทุกชิ้นส่วนของรอกสปินนิ่ง
 สรุปข้อแรกคือใช้ได้ครับแต่ต้องรู้จักนิสัยของมันด้วย

           ส่วนข้อสองถ้าได้อ่านบทความข้างบนแล้วคงตอบได้เองนะครับ
           แถมเรื่องสายเอ็นในการตีเหยื่อปลอมควรต่อสาย PE ซักคืบนึ่งเป็นสายหน้าจะทำให้เหยื่อของคุณพริ้วไหวขึ้นอีกนะครับ
          
 what ตอบมานี่ไปเขียนกระทู้หน้าเทคนิคได้ยาวเลยนะนี่  tttreewrw


* yozurihybrid01.jpg (59.56 KB, 500x224 - ดู 8139 ครั้ง.)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 29, 2010, 01:16:17 am โดย madfishin » บันทึกการเข้า

วีระศักดิ์ ธนบดีดล เลขที่ บัญชี 572-2-00787-7  ธ.กสิกรไทย ออมทรัพย์
bome8099
ไปตกปลาแล้วพามาให้ดูกันบ้างนะครับ
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 5541
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3177

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 45 : Exp 87%
HP: 0.6%


catch and release "เฮ้อ..ฝนตกทุกวันเลย"


« ตอบ #7 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 08:12:53 pm »

   พิมพ์ได้ไวปานวอก.................ขออนุญาติยืมน้า21...............       เดี๋ยวก้อย้ายไปในห้องสมุดก้อแล้วกัน........................ drink drink drink
บันทึกการเข้า

ตกปลากันแบบง่ายฯ   สบายฯครับ
madfishin
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 38091
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9184

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 78 : Exp 9%
HP: 12.9%


Do It Tomorrow


« ตอบ #8 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 08:47:23 pm »

           ผมพิมพ์ใส่ word ไว้ตั่งแต่กลางวันแล้วครับ มาต่ออีกนิดเรื่องสายเอ็น

  สายเอ็นขนาด 20 lb เทส(ขนาดตัวอย่าง) ทั้งแบบโหลดและไม่โหลดทั่วๆไป ทุกยี่ห้อเมื่อนำไปเทสแรงดึง การเทสแรงดึงจะใช้สายเอ็นความยาว 1 เมตรดึงด้วยไฮโดลิก มีการเทสสองแบบคือแบบแห้งกับแบบเปียก แบบแห้งจะได้แรงดึงสูงกว่าแบบเปียกเล็กน้อย  ส่วนการเทสเปียกจะนำสายเอ็นแช่น้ำไว้ก่อน 1  ชั่วโมงก่อนทดสอบ
           สายเอ็น 20 lb บางยี่ห้อจะขาดที่ 27 lb  กันเลยที่เดียวสาเหตุมีสองเหตุผลเช่นกัน   เป็นการกันการถูกฟ้องร้องถึงคุณภาพสินค้าเพื่อรับประกันว่าสายเอ็นของเขาจะไม่มีทางขาดเมื่อมีแรงดึงต่ำกว่า 20 lb กับผลทางจิตวิทยาว่าสายเอ็นของบริษัทเหนียวกว่าของคู่แข่งในตลาดโดยที่แรงดึงที่พิมพ์บนสลากเท่ากัน   ปัจจุบันพลิกกับมาโฆษณากันว่า   สายเอ็นที่มีแรงดึงเท่ากันแต่ขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางของสายเอ็นจากบริษัทเขามีขนาดเล็กกว่าแทน 
           ยังมีสายเอ็นอีกประเภทที่เดี๋ยวนี้ไม่ค่อยเห็นกันแล้วในบ้านเรา   สายเอ็นชนิดนี้จะ พิมพ์คำว่า  Tournament  หรือ IGFA (International Game Fish Association )  เป็นสายเอ็นที่รู้กันว่าขนาด 20 lb เมื่อเทสด้วยเครื่องสายเอ็นก็จะขาดก่อนที่แรงดึงจะถึง 20 lb  เสมอ
           หลายคนคงสงสัยว่าทำไมหรือเอาไว้ทำอะไรสำหรับสายเอ็นแบบนี้หาที่เหนียวๆมาใช้ไม่ดีกว่าหรือ   สายเอ็นกลุ่มนี้เอาไว้ใช้ตกปลาทำสถิติโลกครับ  สมมุติว่าสถิติโลกของสายเอ็นขนาด 20 lb น้ำหนักปลาอยู่ที่ 500 lb ติดเป็นอันดับที่หนึ่ง 
           แต่เราใช้สายเอ็น20 lbของเราสามารถตกได้ปลาน้ำหนัก 550 lb แต่เมื่อส่งสายเอ็นไปให้เทสตามกติกาแล้ว  สายเอ็นของเราเทสได้ 21 lb น้ำหนักปลาของเราจะถูกเอาไปเปรียบเทียบกับกลุ่มสายเอ็น 25 lb แทนที่จะเป็น 20 lb ซึ่งอาจจะไม่ติดอันดับใดๆเลยก็ได้ในขนาดสาย 25lb เป็นการเสียโอกาสที่ดีไป   
            อันนี้เล่าให้ฟังสนุกๆนะครับ   ขอให้สนุกกับการตกปลาครับ 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 29, 2010, 01:23:10 am โดย madfishin » บันทึกการเข้า

วีระศักดิ์ ธนบดีดล เลขที่ บัญชี 572-2-00787-7  ธ.กสิกรไทย ออมทรัพย์
Cha fishing
F4U STAFF Silver Member Full
***

แต้มสะสม : 95
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 50

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 5 : Exp 71%
HP: 0.1%


« ตอบ #9 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 09:24:29 pm »

 shears shears shears shears
บันทึกการเข้า
bigboy9999
F4U STAFF Gold Member Full
******

แต้มสะสม : 438
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 247

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 12 : Exp 71%
HP: 0.1%


สุรา ศิวะดี


« ตอบ #10 เมื่อ: กันยายน 10, 2009, 09:32:25 pm »

ความรู้ใหม่ๆทั้งนั้นเลยครับ คาราวะ ยอม คาราวะ ยอม คาราวะ ยอม
บันทึกการเข้า
saddam
สวัสดีครับ
ผู้สื่อข่าวพิเศษ
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 5316
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1870

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 35 : Exp 16%
HP: 2.5%


ใช้ความสงบสยบความเคลื่อนไหว


« ตอบ #11 เมื่อ: กันยายน 11, 2009, 08:45:50 am »

ผมละเบื่อพวกเล่นเส้นเล่นสายกันซะจริงๆ พับผ่าสิ 555 
บันทึกการเข้า

เห้อ..ช่วงเวลาที่เรามีความสุขมันผ่านไปเร็วจริงๆ แต่เวลาที่เรามีความทุกข์มันช่างนานแสนนาน.... ว่าม่ะ
choo
F4U STAFF Silver Member Begin
**

แต้มสะสม : 30
ออฟไลน์ ออฟไลน์

กระทู้: 19

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 3 : Exp 55%
HP: 0.2%


« ตอบ #12 เมื่อ: กันยายน 11, 2009, 10:10:36 am »

  yeamwowขอขอบคุณทุกๆความเห็นนะครับ.........ขอถามอีกนิดว่าเราจะสังเกตุอย่างไรว่าสาย pe หรือ mono จะเริ่มหมดอายุการใช้งาน
บันทึกการเข้า
madfishin
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 38091
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9184

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 78 : Exp 9%
HP: 12.9%


Do It Tomorrow


« ตอบ #13 เมื่อ: กันยายน 11, 2009, 10:37:22 am »

  yeamwowขอขอบคุณทุกๆความเห็นนะครับ.........ขอถามอีกนิดว่าเราจะสังเกตุอย่างไรว่าสาย pe หรือ mono จะเริ่มหมดอายุการใช้งาน

   สายเอ็นแบบใสจะเริ่มขุ่นแบบเดียวกับที่เราพับขวดน้ำดื่มแบบใส  มีอาการสายขาดกลางสายตรงจุดที่ไม่มีการผูกเงื่อนครับ สาเหตุมาจากสายยืดตัวจนสุดแล้วไม่สามารถคืนตัวได้อีกแล้ว สายจะเสียความยืดหยุ่นและขาดในที่สุดถือว่าหมดอายุการใช้งานครับ 
             คำแนะนำ  ควรตีล้างสายก่อนเก็บรอกหลังตกปลาทุกครั้ง  เพื่อให้สายคลายตัวจากการใช้งานครับ
 สาย PE เมื่อใกล้หมดอายุสายจะเป็นขุยสังเกตุง่ายกว่า  แสดงว่าโครงสร้างของสายเริ่มเปื่อยแล้วครับ  หลังการใช้งานกับน้ำกร่อย-น้ำเค็มให้โรลสายออกมาแบบหลวมๆนำไปแช่น้ำอุ่นๆ  แล้วแช่น้ำปล่าวค้างคืนไว้  นำมาตากให้แห้งเพื่อเตรียมไว้ใช้ในคราวต่อไป
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มีนาคม 15, 2010, 09:40:55 pm โดย madfishin » บันทึกการเข้า

วีระศักดิ์ ธนบดีดล เลขที่ บัญชี 572-2-00787-7  ธ.กสิกรไทย ออมทรัพย์
bome8099
ไปตกปลาแล้วพามาให้ดูกันบ้างนะครับ
Moderator
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 5541
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3177

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 45 : Exp 87%
HP: 0.6%


catch and release "เฮ้อ..ฝนตกทุกวันเลย"


« ตอบ #14 เมื่อ: กันยายน 11, 2009, 11:05:28 am »

ผมละเบื่อพวกเล่นเส้นเล่นสายกันซะจริงๆ พับผ่าสิ 555 

               ไปตีกลองแทนก้อได้ครับน้าdam............... heihei 
  yeamwowขอขอบคุณทุกๆความเห็นนะครับ.........ขอถามอีกนิดว่าเราจะสังเกตุอย่างไรว่าสาย pe หรือ mono จะเริ่มหมดอายุการใช้งาน

   สายเอ็นแบบใสจะเริ่มขุ่นแบบเดียวกับที่เราพับขวดน้ำดื่มแบบใส  มีอาการสายขาดกลางสายตรงจุดที่ไม่มีการผูกเงื่อนครับ สาเหตุมาจากสายยืดตัวจนสุดแล้วไม่สามารถคืนตัวได้อีกแล้วสายจะเสียความยืดหยุ่นและขาดในที่สุดถือว่าหมดอายุการใช้งานครับ 
             คำแนะนำ  ควรตีล้างสายก่อนเก็บรอกหลังตกปลาทุกครั้ง  เพื่อให้สายคลายตัวจากการใช้งานครับ
 สาย PE เมื่อใกล้หมดอายุสายจะเป็นขุยสังเกตุง่ายกว่า  แสดงว่าโครงสร้างของสายเริ่มเปื่อยแล้วครับ  หลังการใช้งานกับน้ำกร่อย-น้ำเค็มให้โรลสายออกมาแบบหลวมๆนำไปแช่น้ำอุ่นๆ  แล้วแช่น้ำปล่าค้างคืนไว้  นำมาตากให้แห้งเพื่อเตรียมไว้ใช้ในคราวต่อไป


                แนะนำใส่เครื่องซักผ้าครับ................................    ....................................................ปั่นแห้งได้ด้วย....... heihei
บันทึกการเข้า

ตกปลากันแบบง่ายฯ   สบายฯครับ
suphatsi
ผู้สื่อข่าวพิเศษ
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
*****

แต้มสะสม : 4602
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: หญิง
กระทู้: 1497

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 31 : Exp 44%
HP: 0.1%


« ตอบ #15 เมื่อ: กันยายน 11, 2009, 01:38:01 pm »

รวมเล่มไหม จะติดต่อโรงพิมพ์ให้
บันทึกการเข้า
m_prerunner
## F4U TOP DIAMOND STAFF ##
***********

แต้มสะสม : 2604
ออฟไลน์ ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 560

Level and Hp mod by the DtTvB :: version 1.02 :: Made for Zone-IT.com Level 19 : Exp 19%
HP: 0.1%



« ตอบ #16 เมื่อ: ตุลาคม 31, 2009, 11:22:20 am »

ต้องขอบคุณน้าแมดมากครับสำหรับบทความดีๆๆที่กล่าวมาข้าน้อยขอคาราวะครับ  คาราวะ ยอม  คาราวะ ยอม  คาราวะ ยอม  คาราวะ ยอม  คาราวะ ยอม
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] ขึ้นบน พิมพ์ 
« หน้าที่แล้ว ต่อไป »
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC | Thai language by ThaiSMF Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.279 วินาที กับ 21 คำสั่ง